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sasao84
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 Posted - 12 Jul 2010 : 17:29:26
Attenzione non devi alzare le murate...ma allargarle...e non è operazione semplice.
Pensandoci bene mettendo peso a prua hai variato l'assetto dell'imbarcazione appruandola.Questo ha portato su la zona poppiera, che è quella che poi conferisce stabilità in questo tipo di imbarcazioni.
Prova ad imbarcare peso a poppa,in basso.
Saluti
Ps:rispondi alla mia domanda sui serbatoi,cosi ci togli qualke dubbio  |
ropanda
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Posted - 12 Jul 2010 : 17:57:00
si scusate volevo dire allargare le murate e arrivare sino al bottazzo.i serbatoi sono a poppa uno a dx l'altro a sx del motore, come sono piccoli di 32 lt c/u tengo nel gavone 2 di 25 lt , per fare rotte un po lunghe.
quando si svuota un serbatoio e l'altro rimane pieno,ho visto nel porticiolo che la barca gira verso l'altro lato. la linea di galleggiamento a poppa lo misurato 3 o 4 cm sopra l'ala di gabbiano, quando e livellata. vuol dire qualcosa? forse sono pochi.
x sasao84
avevi detto di zavorrare con acqua, come sarebbe il tuo sistema, sotto il pagliolo ho dei longheroni, senza traverse. lunghi 4,5 metri Edited by - ropanda on 12 Jul 2010 18:55:32 Edited by - ropanda on 12 Jul 2010 20:52:17 |
sasao84
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Posted - 12 Jul 2010 : 20:53:14
con un serbatoio di 32 lt pieno e l'altro vuoto la barca si inclina di 3-4 cm?
Se è cosi,insieme all'appruamento di cui prima, questa potrebbe essere la causa che innesca il chine walking, dovuta proprio ad una stabilità, diciamo cosi, fragile.
PS: il chine walking è una specie di rollio cui soggette le carene plananti, cosi da renderti l'idea.
Saluti |
ropanda
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Posted - 12 Jul 2010 : 21:59:42
quote:
con un serbatoio di 32 lt pieno e l'altro vuoto la barca si inclina di 3-4 cm?
Se è cosi,insieme all'appruamento di cui prima, questa potrebbe essere la causa che innesca il chine walking, dovuta proprio ad una stabilità, diciamo cosi, fragile.
PS: il chine walking è una specie di rollio cui soggette le carene plananti, cosi da renderti l'idea.
Saluti
si succede così.
mi è capitato passare della mia barca a un'altra de uguale lunghezza per arrivare al pontile, quando mi fermavo in piedi sopra la mia murata scendeva quasi 20 30° , quando salivo sul altra era inmobile.
spero graficare bene la situazione , per arrivare alla giusta riforma .
idee?? |
sasao84
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Posted - 12 Jul 2010 : 22:34:21
Potresti innanzitutto unire i serbatoi, avendo cura di realizzare una fitta compartimentazione interna, in maniera tale da ridurre il chine walking.
Dovresti imbarcare zavorra a poppa,magari potresti creare una cassa di zavorra nella zona poppiera con un asola dal lato mare, cosi da imbarcare l'acqua in navigazione e rigettarla in mare quando tiri la barca a secco, ovviamente anche qui va fatta la compartimentazione e studiate le dimensini della cassa.
Oppure potresti allargare la zona poppiera in corrispondenza dei pattini di spigolo, operazione questa un pò complicata perchè dovresti riuscire a non compromettere le forme della carena e comunque ne andrebbe studiata la fattibilità...
Oppure una bella zavorra fissa sul fondo, sempre verso poppavia,e ti togli il pensiero.
Saluti |
prop
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Posted - 12 Jul 2010 : 22:54:51
quote:
avevi detto di zavorrare con acqua,
E' una possibilità.
Ma dopo tanti pareri illuminati (da prendere in considerazione) provo a inserirmi:
i dati certi dello scafo non li abbiamo: nessun progettista ti dà la pappa in bocca...Quindi si tratta di sperimentare un qualcosa che non implichi vie di non ritorno oppure stravolgimenti di carena, non più possibili.
La penserei così, molto in voga nelle acque australiane: 
Il tutto ripiegabile (carrello), il tutto orientabile (tornichetti prua-poppa).
Spesa irrisoria, quindi sperimentabile e, eventualmente, "buttabile".
Area, come ben si sa, di circa 0.0034L^2
Una distanza dal centro di rollio di 0.625B
Un momento passivo di 0.0043L^2B
E un Mf/Mp di 0.0043L^2B / 0.0011L^2B.
Non so..., aspetto critiche.
Saluti
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sasao84
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Posted - 13 Jul 2010 : 08:24:38
Ciao prop...eccole:
Come si comporta questa soluzione in virata?
Che resistenza aggiunge alla carena?
La struttura come è vincolata?
Saluti |
gaetano
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Posted - 13 Jul 2010 : 08:49:48
Prop, mi fa piacere imparare qualcosa da te.
L'unica cosa è che senza dati sulla carena a mio avviso è molto difficle capire veramente il problema.GDL 
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ropanda
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Posted - 13 Jul 2010 : 08:53:14
quali dati avete bisogno?? |
gaetano
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Posted - 13 Jul 2010 : 08:55:24
Siccome l'elicaro mi accusa di non condividere la conoscenza, gli mando un diagramma di Calder. ci avevo lavorato per la tesi, ed era la verifica più comoda per la stab dinamica.
Ricordo che funzionicchiava.
 GDL Edited by - gaetano on 13 Jul 2010 08:56:38 |
ropanda
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Posted - 13 Jul 2010 : 09:05:18
quote:
Siccome l'elicaro mi accusa di non condividere la conoscenza, gli mando un diagramma di Calder. ci avevo lavorato per la tesi, ed era la verifica più comoda per la stab dinamica.
Ricordo che funzionicchiava.
GDL Edited by - gaetano on 13 Jul 2010 08:56:38
ovvio che qualche misura posso postare LOA. Lp , Bot, Ap ,(sono sufficienti) ma il punto CG e CAp vengono da ecuasioni che io non conosco sbaglio,??
anche posso darvi gli angoli di carena
Edited by - ropanda on 13 Jul 2010 09:21:17
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ropanda
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Posted - 13 Jul 2010 : 10:42:19
eccomi
LOA = 5.5 m
Lp = 5 m
Bt e B mid = 18°, nella prua 90°
Bot = 1.60 m
Ap = 5.45 m2x prop
mi puoi tradurre Area, come ben si sa, di circa 0.0034L^2
Una distanza dal centro di rollio di 0.625B
Un momento passivo di 0.0043L^2B
E un Mf/Mp di 0.0043L^2B / 0.0011L^2B.
Non so..., aspetto critiche.
Saluti quale sarebbe le misure dei flaps laterali, ho capito bene? Edited by - ropanda on 13 Jul 2010 11:34:04 |
prop
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Posted - 13 Jul 2010 : 21:30:20
quote:
aspetto critiche.
Non domande.Comunque.
x sasa
Si comporta in virata come le prove pratiche istruiranno.
Resistenza 0,... dipende dall'incidenza finale.
Struttura vincolata? Inizialmente regolabile rapidamente, ma qui ropanda lo saprà: "per. mecc"; "costruz. mecc."; penso non abbia bisogno di consigli, se sì, sono qui. x Gaetà: ringrazio per il modesto contributo; fosse stato con meno pixel, eri certo che non si intelleggeva nulla. x ropanda: ho preparato un decalogo riguardo i problemi che potresti affrontare, ma non voglio tediarvi.
La regola empirica, dovresti averla capita!: 0.0034*L^2 = 0.1 mq.
Per ogni aletta, quindi prova con un ritaglio di compensato (che avrai) di 500 x 200(media larghezza).
Dedichi una giornata di prove, finché avrai ottenuto l'inclinazione (e superficie) giusta.
Saluti ps. esempio commerciale:
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There are no problems, only solutions - John Lennon Edited by - prop on 13 Jul 2010 22:33:44 |
ropanda
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Posted - 13 Jul 2010 : 22:30:11
grazie prop
si può fare!!, mi servirebbe un po di tempo, ma non tanto. mi metto al lavoro.
un dubbio 500 mm vanno messi per il lungo carena o a 90° del asse longitudinale?
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prop
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Posted - 13 Jul 2010 : 22:35:53
quote:
500 mm vanno messi per il lungo carena o a 90° del asse longitudinale?
Come da disegno...
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Ossia 90°
Se hai diversi ritagli, puoi provare diverse misure...
SalutiEdited by - prop on 13 Jul 2010 22:38:56 |
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